一棍就打死的是伪科学

    青周：那你的观点是，民间科学中也有有价值的东西？

    何：什么叫民间科学？就是在大学里没有受过正规训练的……我举个例子，比如说倪志福钻头；再举一个例子，史丰收速算法，我们也没有说它不好。不是说民间就一定不好，也不是说民间就一定好。而是看他干的事情是科学还是不科学。

    但问题是，“天地生人”这拨人所宣扬的没一个好的。如果他们能把倪志福请来，讲倪志福钻头，那么我当然不反对。他如果讲史丰收速算法，我也不反对。问题是，他们讲的是什么？“张颖清被何祚庥一曝光，诺贝尔奖金得不成了”--何祚庥的能力就这么大？我一棍子就打死了！一棍子就能打死的科学，基本都是伪科学。

    青周：也有人说你是借“伪科学”来打击中国传统文化？

    何：小脚不该打击？算命不该打击？中国传统文化该打击的太多了。但也有属于该发扬光大的。这个不能笼统讲啊，我没有说所有传统文化都不好。比如说顾炎武说：天下兴旺，匹夫有责，我一直说好，对不对？“天地生人”他们的毛病就在于笼统。

    青周：关于方舟子的美国背景，也有人在质疑……

    何：按这逻辑,也可以反问，宋正海是不是有比利时背景啊？他们网站的钱不是从比利时拿的吗？就是说，在科学是非的问题上，不敢正面来讨论，而是扯到别的方面去，是这些人搞伪科学的典型手法。这个我们看得太多了。

    中国搞伪科学的远远超过150个

    青周：这次他们搞了一个签名活动，你对这次事件感到意外吗？

    何：我没什么意外的。那些签名的人，我不敢说都认识，但相当一些，是过去我们批评过的搞伪科学的人。

    青周：这次居然征集到了150个人的签名……

    何：150个有什么稀奇？中国搞伪科学的人，数额远远超过150个。

    青周：但他们都有高级职称啊。

    何：你去查一下，看是什么样的高级职称？里面有谁是真正从事科研工作，做过贡献的？比如我就认识其中的一个某某研究员，水平就很低的，我就不点名道姓了。

    青周：“伪科学”不在学术研究的领域内吗？

    何：分两类。一类是如果他有错误，我们就说他的研究有错误，就讨论到这为止了。问题是，一些人要把这些假的东西，说成是真的，背后有目的，是想造成社会影响。甚至是想去捞诺贝尔奖金，但是得不着。张颖清就想得诺贝尔奖金，自己跑到瑞典活动去了，结果人家不承认，这些邹承鲁他们都揭发了，讲得清清楚楚

    宋正海这是在警告我呢

    青周：还有一点，你有没有听过有人说你是搞政治的。

    何：我搞政治的怎么了？政治就不能搞？谁说科学家不该问政治，问题是你问的政治对还是不对。

    关于国计民生的政治，科学家为什么不能搞？那些错误观念会影响我们的国家和社会。比如特异功能，当年义和团自称能刀枪不入，跑到慈禧太后那里表演。慈禧太后信以为真，就派义和团员去冲锋陷阵。历史上这种神功误国的案例多得很。

    青周：据说网上有开除你院士资格的呼声，如果你再不改弦更张的话。

    何：(笑)开嘛，开除院士要院士会议通过的。我可以告诉你，院士支持我的太多了。院士是搞真科学的。

    青周：宋正海先生对你说，希望你不要陷得太深，迷途知返。

    何：他这是在对我警告呢。何祚庥到底错在哪里了，他说不出来。他在科学上争论不过我们，因此他就要打击人，让你闭嘴。

    这次他们是想把“伪科学”这个词，先从概念上打倒。他们的目的不可能达到，但他们签名的这件事也造成了一定的影响。所以这次你来找我，我才谈一下，否则我都不愿为这个浪费时间。

    何祚庥

    研究方向为理论物理。1951年毕业于清华大学物理系。任全国政协委员，中科院理论物理所研究员、理论物理专业博士生导师，北京大学哲学系教授、哲学博士生导师。